IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Интернет реклама
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Как разобрать арабские легенды на монетах., Самые общие представления по прочтению легенд
Киса
сообщение 19.11.2016, 18:21
Сообщение #1


Знающий


Модератор раздела
Сообщений: 1377

Регистрация: 17.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1548


Вставить ник
Цитата

Многим из нас знакома ситуация, когда есть монета с арабской легендой, а что там написано не понятно. Самый простой способ разобраться это выложить фотографии монеты на профильном форуме и ждать ответа от пользователей форума. Так обычно поступают копатели и начинающие коллекционеры со своими монетами. Однако ответы на форумах, как правило, весьма лаконичны и узнать какую либо дополнительную информацию по монете в большинстве случаев не получается. Естественные и необременительные просьбы показать где на монете написано имя правителя, монетный двор или год чекана - ставят автора атрибутирующего монету в ступор. Дальнейшее обсуждение монеты как на форуме, так и в личных сообщениях напоминает пытку партизана, который во что бы то ни стало должен сохранить эту тайну.
Надеюсь что нижеприведенная статья поможет разобраться начинающим коллекционерам в некоторых монетах с арабскими легендами и даст самые общие представления по их прочтению. И при определении своих монет Вы будите пользоваться уже не зрительной памятью (как в детских журналах ища 10 отличий на двух картинках), а вполне осознанно читать легенды монет - понимая где что написано.

Арабские легенды на монетах Золотой Орды.

Монеты Золотой Орды, или Джучидов (ханов династии Джучи, старшего сына Чингисхана) самые распространенные и массовые на территории Украины, России и некоторых других стран СНГ. Начнем разбираться в них с прочтения имен и титулов правителей. И сделаем это, пожалуй, не в хронологическом порядке, а по популярности монет.

Рис. 1.
На рис. 1 разобран аверс классического дирхема Джанибек хана. Легенда состоит из двух строк. К слову сказать - это меньше уже некуда, даже на копейках допетровской Руси легенды состояли из трёх, четырёх, а чаще из пяти строк.
Первая строка монеты "Султан правосудный" - обведена зелёным, вторая строка "Джанибек" - это имя, оно обведено красным, "хан" - обведено синим. Направление арабского письма справа налево (кроме цифр). Строки разъединены рядом из декоративных виньеток (которые во многих источниках так же называют узлами счастья) и звёздочками. Комбинации и количество виньеток и звездочек - в разные года и на разных штемпелях монет различно. На некоторых штемпелях кроме виньеток и звездочек используются другие декоративные элементы и фигуры.

Рис. 2.
На рис. 2 видим разновидности аверсов дирхемов Джанибека. Но, несмотря на каллиграфические и эстетические отличия всё читается точно так же: первая строка "Султан правосудный", вторая строка "Джанибек хан". Обратите внимание, что у некоторых монет правописание "бек" во второй строчке может быть немного искажено. Варианты заполнения пространства между первой и второй строками у монет очень разнообразны: у монеты 1 во 2 ряду мы видим узелки счастья и фигуру из трёх точек, а у монеты 2 во 2 ряду - видим узелки счастья и трилистник.

Рис. 3.
Еще на монетах Джанибека можно встретить хвалебный эпитет "Джелал-эд дин". На рисунке 3 представлена монета с легендой из трёх строк. Первая и третья строки уже нам знакомы. В первой строке написано "Султан правосудный" на этот раз с виньеткой прямо между слогов (обведено зелёным). В третьей строке написано "Джанибек" (обведено красным) и "хан" (обведено синим). В этих двух строках нет никаких отличий от того что мы видели на первой разобранной монете. Ну, разве что слоги в слове "хан" совмещены.
Вторую строку с новым сочетанием "Джелал-эд дин Махмуд" давайте разберем подробнее. "Махмуд" (обведено оранжевым) это второе мусульманское имя Джанибека, взятое им при принятии ислама. "Джелал-эд дин" (обведено фиолетовым) это хвалебный эпитет имеющий перевод "Величие веры".
Словосочетание "Султан правосудный" и "хан" - встречается на всех монетах Джучидов. А так же и слово "бек" можно увидеть и на других монетах. Разобраться в легендах на других монетах будет уже проще! И мы переходим к монетам Токтамыша.

Рис. 4.
На рис. 4 перед нами монета с легендой в три строки. Словосочетание "султан правосудный" (обведено зелёным) мы обсуждать больше не будем, так же как и титул "хан" (обведено синим). Во второй читаем имя "Токтамыш" (обведено красным). На третей строке благопожелание "да длиться царствие его" (обведено фиолетовым).
Не все монеты Токтамыша были аккуратно изготовлены.

Рис. 5.
Попадаются очень грубо выполненные монеты, например, такие как на рис. 5. Со смещением штемпеля, с двойным ударом, со следами ремонта штемпеля, с областями непрочекана.

Рис. 6.
На рис. 6 монета Токтамыша с хвалебным эпитетом "Насир-эд дин" (обведено фиолетовым) имеющим перевод "Победа веры", т.е. примерно то же самое что и на монете хана Джанибека рассмотренной ранее. А в остальном - "Султан правосудный", "хан" и "Токтамыш" всё это написано так же как и на ранее рассмотренных монетах.
Теперь рассмотрим монету с именем хана Узбека.

Рис. 7.
Монета с легендой из трёх строк. В первой строке читаем "Султан" - обведено зеленым. Еще в первой строке присутствует имя "Мухаммед" (обведено оранжевым) это второе мусульманское имя Узбека, взятое им при принятии ислама. Во второй строке видим имя "Узбек" - обведено красным. причем "бек" написано так же как у Джанибека, и "хан" - обведено синим. Ниже, в третей строке, эпитет "правосудный" (обведен фиолетовым).

Рис. 8.
Очередная монета с именем хана Узбека на рис. 8 дает возможность увидеть сразу несколько новых элементов и словосочетаний. Основная легенда монеты расположена в центральном квадрате в три строки. Первая строка, нам уже хорошо известна и читается "Султан" - обведена зелёным. Вторая строка, новый эпитет который читается как "верховный" - обведено фиолетовым. Далее всё точно так же как и на монете разобранной на рис. 7. - мы видим имя "Узбек" (обведено красным) и "хан" (обведено синим).
В четырёх сегментах монеты образованных по сторонам квадрата легенда читается так:
- Первый сегмент (расположен вдоль стороны квадрата на "12 часов") - "чекан".
- Второй сегмент (расположен вдоль стороны квадрата на "3 часа") - указан год. В данном случае это 734.
- Третий сегмент (расположен вдоль стороны квадрата на "6 часов") - "года".
- Четвертый сегмент (расположен вдоль стороны квадрата на "9 часов") - "Сарая".
В результате получили фразу "Чекан Сарая 734 года" - обведена оранжевым.

Рис. 9.
Монета разобранная на рис. 9 чеканена от имени Кульны хана. Всё как обычно - в первой строке "Султан правосудный", затем во второй строке имя "Кульна" и "хан". Стоит отметить, что "хан" может быть написано как раздельно, так и совмещёно. Подобное совмещение слогов в слове "хан" было изображено на рис. 3. В тртьей строке благо пожелание "да длиться царствие его".

Рис.10.
На рис. 10 монета с именем "Кульна" и титулом "хан". Как видите легенда предельно упрошена.

Рис. 11.
Монета с именем хана "Навруза" (Наврузбека). Здесь мы не видим ничего нового кроме написания имени хана. Да и то - частично, ведь "бек" пишется точно так же как у Узбека и Джанибека.

Рис. 12.
Монета Навруза с именем растянутым в две строки (на первой строке "Навруз", а на второй строке "бек") и с совмещенным написанием титула "хан".

Рис. 13.
На рис. 13 мы видим монету Навруза, однако имя хана написано без окончания "бек". Так же на монете добавлено второе имя Навруза, взятое им при принятии ислама - "Мухаммед" (обведено оранжевым). Чтобы бесконечно не обводить и не переводить одни и те же слова и словосочетания на этом рисунке я обвёл оранжевым только имя "Мухаммед", а в остальном здесь всё точно так же как и на ранее разобранных монетах. В первой строке "Султан правосудный", во второй строке "Мухаммед Навруз" и в третей строке "хан". Если какая то часть легенды полностью не видна на монете, то на эскизе в верхнем левом углу, легенда расписана полностью.

Рис. 14.
Чекан от именем хана Хызра предлагаю разобрать на весьма интересном примере: на рис. 14 представлена монета которая во первых не серебряная а медная; во вторых пожелание "да длиться царствие его" написано зеркально; в третьих в оформлении монеты мы видим новый элемент - титул и имя взяты в овальную рамочку. Обратите внимание на то, что на эскизе в верхнем левом углу пожелание в третьей строке написано правильно, а на самой монете оно зеркально отражено. Для сравнения посмотрите рис. 9 где тоже присутствует пожелание "да длиться царствие его". Зеркальное отображение легенд на монетах ханов Золотой Орды встречается часто, обычно в цифрах года. Хотя встречаются и такие варианты. А вот элемент оформления монет с именем в рамочке, как ни странно, не прижился. Подобные рамочки можно встретить ещё на паре штемпелей других ханов.

Рис. 15.
На рис. 15 приведены ещё две монеты чеканенные от имени Хызра. В первом ряду монета в точности такая же как и медная (разобранная на рис. 14) только имя хана без рамочки. Ну, а монета во втором ряду отличается от предыдущей тем, что рядом с именем Хызр указано второе имя хана Махмуд, взятое им при принятии ислама. Прочтение строк "султан правосудный", "да длиться царствие его" уже многократно разбиралось. Где на монете имя Махмуд нами так же уже разбиралось, см. монету Джанибека на рис. 3.

Рис. 16.
На рис 16 - монета с именем Абдуллах хана. Чтобы опять не обводить и не переводить одни и те же слова и словосочетания на этом рисунке я обвёл красным только имя Абдуллах, а в остальном здесь всё точно так же как и на ранее разобранных монетах. В первой строке "Султан правосудный", во второй строке имя и титул "хан" и в третей строке "да длится царствие его".

Сообщение отредактировал Киса - 17.12.2016, 12:21
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Киса
сообщение 17.12.2016, 12:31
Сообщение #2


Знающий


Модератор раздела
Сообщений: 1377

Регистрация: 17.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1548


Вставить ник
Цитата

После того как мы разобрали написание имён самых популярных ханов можно приступить к разбору реверсов монет. На реверсах в большинстве случаев присутствует год чекана монеты (иногда полностью, а иногда от года оставлены только 1 или 2 цифры) и город в котором находился монетный двор. Часто к названию города прибавляется эпитет.

Рис. 17.
На рис. 17 та же монета аверс от которой мы уже прочитали (см. рис. 1). А теперь разберём её реверс. Легенда на реверсе не имеет ярко выраженной строчной структуры, в некотором роде можно говорить о трёх областях на монете.
- первая область обведена красным - в ней название города, монетный двор которого чеканил эту монету - в двух строках читаем "Сарая".
- вторая область обведена синим - в ней, в двух строках, читаем "чекан".
- третья область обведена оранжевым - в ней, в одну строку, читаем "нового".
Так же на 8 часов читаем цифру "4" и на 12 часов читаем цифру "7". Это год, вернее часть года.
В результате собрав все слова в единое предложение получим "Чекан Сарая нового, 47". Год чекана "747" - иногда первая цифра года пропускается. Год указан по хиджре.
Для перевода годов хиджры в христианское летосчисление рекомендую пользоваться этой таблицей:
http://kladoiskateli.com/index.php?autocom...p;showfile=4946
Из таблицы следует, что 747 год хиджры приходился на 1346-1347 года от рождества Христова.
Арабские цифры приведены ниже в таблице:

При прочтении цифр года помните, что комбинации из двух, трёх, четырёх цифр читаются с лева на право. Слова же читаются наоборот с права налево.

Рис. 18.
На рис. 18 мы вернулись к рассмотрению монеты Навруза, аверс от которой уже разбирали (см. рис. 12). Тут мы видим что место чекана монеты - город Азак, а год чекана 760 по хиджре. Год переведем в христианское летоисчисление - получится 1359 от рождества Христова. На рис. 10 тоже монета чекана Азака, только год 759. Переведем 759 год хиджры в христианское летоисчисление - получим 1358 год от рождества Христова.

Рис. 19.
На рис. 19 монета Джанибека чекана Гюлистана. В четырёх строках читаем следующее: "чекан" выделено синим цветом "Гюлистана" выделено красным цветом "года" выделено оранжевым цветом "752" выделено зелёным цветом. Год переведем в христианское летосчисление - получится 1351 год от рождества Христова.

Рис. 20.
На рис. 20 монета Токтамыша чекана Орды. В трёх строках читаем следующее: Чекан Орды в 89. Так же как и на монете Джанибека на рис. 17 здесь (у Токтамыша) год написан тоже не полностью. Имеется в виду, что это 789 год хиджры.

Рис. 21.
Вот ещё одна монета отчеканенная в Орде. На рис. 21 разобрана монета Токтамыша хана. На реверсе читаем чекан Ордынский высочайшей 791. Тут можно увидеть что монетный двор написан не полностью, на штемпеле в слове Орды пропущена буква. Так же добавлено окончание "нский". Собственно из этих двух частей и получилось Ордынский. В третей строке добавлен эпитет высочайшей, на рисунке он обведён фиолетовым. Зеленым цветом обведён год 791 по хиджре.

Рис. 22.
Монет Токтамыша разобрано уже много, поэтому следующая монета - хана Пулада. На рис. 22 разобран Хорезмийсеий чекан Пулада. Легенда на реверсе состоит из трёх строк. В первой строке читаем "Чеканен" - обведено синим "в" - обведено оранжевым. Во второй строке - "Хорезме" - обведено красным. В третей строке "711" - обведено зелёным, и "года" - обведено фиолетовым. У монет этого типа очень часто имеется ошибка в годах. Подразумевается, что это чекан 811 года. Монеты Хорезма имеют легенды написанные куфическим шрифтом. Он такой... весьма своеобразный... Очень тяжело читается.

Сообщение отредактировал Киса - 9.2.2017, 13:50
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BorisB
сообщение 14.12.2017, 18:25
Сообщение #3





Группа: Новичек
Сообщений: 8

Регистрация: 14.12.2017
Из: Харьков
Пользователь №: 17239


Вставить ник
Цитата

Прикрепленный файл  Джани_бек_хан_ав001_web.jpg ( 475,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1

Прикрепленный файл  Джани_бек_хан_рев001_web.jpg ( 468,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4


Спасибо!
Вот монета, определил ее как Джанибек хан. По возрасту, я так понимаю, середина 14-го века.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Киса
сообщение 14.12.2017, 22:35
Сообщение #4


Знающий


Модератор раздела
Сообщений: 1377

Регистрация: 17.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1548


Вставить ник
Цитата

Цитата(BorisB @ 14.12.2017, 19:25) *
Прикрепленный файл  Джани_бек_хан_ав001_web.jpg ( 475,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1

Прикрепленный файл  Джани_бек_хан_рев001_web.jpg ( 468,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4


Спасибо!
Вот монета, определил ее как Джанибек хан. По возрасту, я так понимаю, середина 14-го века.


Здравствуйте!

Да, это Джанибек. Год чекана 750 по хиджре.
На хорошо сохранившихся монетах он читается. Там внизу галочка - это "7" и чуть левее и выше такая ватрушка - это "5". Рядом маленькая точка - это "0".
Вот более удачные монеты:
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=143449
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=146386
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=108552
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BorisB
сообщение 14.12.2017, 23:11
Сообщение #5





Группа: Новичек
Сообщений: 8

Регистрация: 14.12.2017
Из: Харьков
Пользователь №: 17239


Вставить ник
Цитата

Спасибо вам большое!
и еще несколько вопросов (извините):
- отличался ли у монет (дангов) вес у разных правителей?
- может ли параметр (вес) служить одним из пунктов определения правителя и соотв. приблизительного года чекана?
-насколько точно соблюдались весовые параметры одного монетного двора при одном хане?


Спасибо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Киса
сообщение 14.12.2017, 23:43
Сообщение #6


Знающий


Модератор раздела
Сообщений: 1377

Регистрация: 17.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1548


Вставить ник
Цитата

Цитата(BorisB @ 15.12.2017, 0:11) *
Спасибо вам большое!
и еще несколько вопросов (извините):
- отличался ли у монет (дангов) вес у разных правителей?
- может ли параметр (вес) служить одним из пунктов определения правителя и соотв. приблизительного года чекана?
-насколько точно соблюдались весовые параметры одного монетного двора при одном хане?


Спасибо!


Да, вес монет у разных правителей отличается. Вес постепенно уменьшается. И содержание серебра в монетах тоже уменьшалось. В некотором роде можно говорить о трех крупных дережных реформах.
Вес монеты как правило не используют при определении эмитента по тому что монеты и так сами по себе содержат много информации (имя, год или тамга).
По поводу весовых норм - их соблюдали на удивление точно на всех монетных дворах и при всех ханах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BorisB
сообщение 15.12.2017, 10:17
Сообщение #7





Группа: Новичек
Сообщений: 8

Регистрация: 14.12.2017
Из: Харьков
Пользователь №: 17239


Вставить ник
Цитата

Спасибо за содержательный ответ!
На всякий случай пишу, что вес монеты Джанибека 1,45 грамма.

А вот вторая недавно найденная монета. Я ее предварительно определил как Токтамыш. Но есть сомнения. Вес 1,48 гр.

Прикрепленный файл  orda_rev_web.jpg ( 320,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

Прикрепленный файл  orda_av_web.jpg ( 305,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Киса
сообщение 15.12.2017, 20:46
Сообщение #8


Знающий


Модератор раздела
Сообщений: 1377

Регистрация: 17.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1548


Вставить ник
Цитата

Цитата(BorisB @ 15.12.2017, 11:17) *
Спасибо за содержательный ответ!
На всякий случай пишу, что вес монеты Джанибека 1,45 грамма.

А вот вторая недавно найденная монета. Я ее предварительно определил как Токтамыш. Но есть сомнения. Вес 1,48 гр.

Прикрепленный файл  orda_rev_web.jpg ( 320,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

Прикрепленный файл  orda_av_web.jpg ( 305,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

BorisB это у Вас Мухаммед хан.
По поводу реверса, там всё просто. На Вашей монете только года не видно, там снизу цифры должны быть, или 772, или 773, или 775.
Монетный двор - они написали так "Орды" и добавили "нский". Это окончание я уже обводил на рис. 21 желтым цветом.

По поводу аверса...
Первая строка, там "султан правосудный" это понятно, всё как обычно.
Вторая строка "Гаяс - Эддунья в-Эддин" - это почетный титул хана, который прибавляют перед именем. В переводе звучит как "ревнитель мира и веры". Может быть, дословно не совсем точный перевод, но по смыслу примерно так и есть. Иногда этот эпитет сокращают или удлиняют, причем удлинить похвалу хану могут на несколько длинных предложений. Во многих современных источниках и на некоторых сайтах хвалебные титулы называют "лакаб".
Ну, и теперь самое интересное - третья строка. Имя хана там. Я его обвёл фиолетовым. На Вашей монете имя вообще не видно там только "хан". Имя хана не видно. Но вот посмотрите, для примера я прикрепил туда (на фото) две другие монеты где имя Мухаммед читается.

Сообщение отредактировал Киса - 15.12.2017, 20:50
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Без_имени_1.jpg ( 2,19 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 8
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BorisB
сообщение 15.12.2017, 22:49
Сообщение #9





Группа: Новичек
Сообщений: 8

Регистрация: 14.12.2017
Из: Харьков
Пользователь №: 17239


Вставить ник
Цитата

Ну, вот! А я год чекана искал, чуть мозг не сломал :)
И таки Мухаммед. Не зря были у меня сомнения. Для себя буду еще разбираться по вашим подсказкам.

Появился стимул обстоятельно почитать историю эпохи Золотой Орды.

Спасибо вам большое!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BorisB
сообщение 7.1.2018, 22:56
Сообщение #10





Группа: Новичек
Сообщений: 8

Регистрация: 14.12.2017
Из: Харьков
Пользователь №: 17239


Вставить ник
Цитата

Теплая погода поспособствовала маленькому пополнению в коллекцию.
Мой более опытный товарищ помог разобраться с одной монетой, которая оказалась времен правления Узбек-хана, чекан Сарай. Что я сам для себя подтвердил благодаря вашей статье.

Прикрепленный файл  Узбек_хан.jpg ( 178,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4


А вот вторая монетка оказалась сложнее в определении и пока остается загадкой. Судя по рисунку, монета - двухаверсник. а больше ничего по ней сказать не получается.

Прикрепленный файл  Токтамыш2.jpg ( 171,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5


Помогите хоть каким-нибудь предположением.

Спасибо!

Всех с Рождеством!
Удачи в наступившем году!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Киса
сообщение 16.1.2018, 10:48
Сообщение #11


Знающий


Модератор раздела
Сообщений: 1377

Регистрация: 17.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1548


Вставить ник
Цитата

Цитата(BorisB @ 7.1.2018, 23:56) *
Теплая погода поспособствовала маленькому пополнению в коллекцию.
Мой более опытный товарищ помог разобраться с одной монетой, которая оказалась времен правления Узбек-хана, чекан Сарай. Что я сам для себя подтвердил благодаря вашей статье.

Прикрепленный файл  Узбек_хан.jpg ( 178,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4


А вот вторая монетка оказалась сложнее в определении и пока остается загадкой. Судя по рисунку, монета - двухаверсник. а больше ничего по ней сказать не получается.

Прикрепленный файл  Токтамыш2.jpg ( 171,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5


Помогите хоть каким-нибудь предположением.

Спасибо!

Всех с Рождеством!
Удачи в наступившем году!

BorisB здравствуйте! С Новым Годом и Рождеством!
Всё правильно Вы определили - вторая монета с именем Токтамыша в первой строке написано султан затем во второй строке справедливый (или в более ранних публикациях читали как правосудный, что примерно одинаково по смыслу), ну и в третьей строке имя хана выделено жёлтым.

Сообщение отредактировал Киса - 16.1.2018, 11:09
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Токтамыш2.jpg ( 1,29 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 9
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Киса
сообщение 16.1.2018, 10:57
Сообщение #12


Знающий


Модератор раздела
Сообщений: 1377

Регистрация: 17.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1548


Вставить ник
Цитата

Это у Вас монета мало того что с двумя аверсами, так она ещё с ошибками написана и очень грубо изготовлена. Это подражание.
Хотя такие примеры компоновки текста известны. Вот например на монетах чекана Крыма и на монетах чекана Орды (там справа в приложенном файле посмотрите эскизы есть и переводы легенд).

BorisB у Токтамыша много таких случаев когда на монете "аверс-аверс".
Вот, в приложенном файле самый известный такой пример. Описан у Френа и у Пырсова. И на Вашу монету очень похоже.

Сообщение отредактировал Киса - 16.1.2018, 11:11
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Токтамыш1.jpg ( 515,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BorisB
сообщение 17.1.2018, 15:48
Сообщение #13





Группа: Новичек
Сообщений: 8

Регистрация: 14.12.2017
Из: Харьков
Пользователь №: 17239


Вставить ник
Цитата

Сожалею, что не занялся раньше этим весьма интересным направлением нумизматики.
Спасибо вам большое за обстоятельные ответы!
Сейчас, в зимний период, будет время подбить базу теоретическую.

И конечно же к вам есть вопрос:

Разбираясь с монетами Орды, вспомнил, что у меня уже много лет лежит случайным образом ко мне попавшая монетка, которую тогда я не смог идентифицировать, а со временем интерес к ней совсем пропал. Вот сейчас я сделал ее скан:
Прикрепленный файл  колосок022.jpg ( 603,97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

Прикрепленный файл  колосок023.jpg ( 562,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


монета "толстенькая" - 2мм. диаметр 15 мм. вес - 3,17 гр.

прошу помощи в определении drinks.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Киса
сообщение 17.1.2018, 19:21
Сообщение #14


Знающий


Модератор раздела
Сообщений: 1377

Регистрация: 17.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1548


Вставить ник
Цитата

Это монета Бухарского ханства. Там дата с обеих сторон написана. На Вашей монете видно что написано 131? Судя по остаткам четвёртой цифры я предположу что это 1319 год. Это время правления Сеид-Абдул-Ахад-хана.

Как ни странно, но литературы по монетам средний Азии нет вообще. То есть совсем нет. Никакой... Описание монет Коканда было у С.Х. Ишанханова аж в 1976 году. Но, то были Монеты Коканда... а Бухару и Хиву не описывали.
Кое какую информацию мне удалось найти в каталоге The World of Islam. Oriental Coins and their Values и A Manual Of Musalman Numismatics но прочитать всю легенду к сожалению не могу.

На приложенном файле внизу такая же монета, только там получше видно нижнюю часть. Там зелёным написано "Бухара" и фиолетовым "чекан".

Сообщение отредактировал Киса - 17.1.2018, 19:24
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  колосок023.jpg ( 2,71 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 7
Прикрепленный файл  колосок024.jpg ( 315,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Киса
сообщение 17.1.2018, 19:29
Сообщение #15


Знающий


Модератор раздела
Сообщений: 1377

Регистрация: 17.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1548


Вставить ник
Цитата

В том что это Бухара я нисколечко не сомневаюсь. Единственное что может быть - это последняя цифра там не очень видна... Но, скорее всего это "9".
Ну и конечно же жалко, что нет убедительных и общедоступных источников - где дан перевод легенды полностью...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BorisB
сообщение 17.1.2018, 21:51
Сообщение #16





Группа: Новичек
Сообщений: 8

Регистрация: 14.12.2017
Из: Харьков
Пользователь №: 17239


Вставить ник
Цитата

Я цифры видел 131... Но были сомнения.
Т.е. насколько я понял, то это Бухарский Эмират 1 тенга конца XIX начало XX века (1901)
А по-поводу литературы, то с вами я полностью согласен.
Из книг имеется только Давидович Е.А. История денежного обращения средневековой Средней Азии
с обзором медных монет со списком литературы в конце книги,
и есть доступ в большую научную библиотеку, буду копать там.
Спасибо вам большое!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Киса
сообщение 17.1.2018, 23:11
Сообщение #17


Знающий


Модератор раздела
Сообщений: 1377

Регистрация: 17.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1548


Вставить ник
Цитата

Цитата(BorisB @ 17.1.2018, 22:51) *
Я цифры видел 131... Но были сомнения.
Т.е. насколько я понял, то это Бухарский Эмират 1 тенга конца XIX начало XX века (1901)
А по-поводу литературы, то с вами я полностью согласен.
Из книг имеется только Давидович Е.А. История денежного обращения средневековой Средней Азии
с обзором медных монет со списком литературы в конце книги,
и есть доступ в большую научную библиотеку, буду копать там.
Спасибо вам большое!

Да, верно!
От года там только "131" хорошо видно! Но вот четвертая цифра важнее всего. Там или 9 или 4. Монеты с годом 1319 были, а с годом 1314 вроде бы не было такой эмиссии.
У Елены Абрамовны книги по более раннему денежному обращению Средней Азии. Она с Сеид-Абдул-Ахад-ханом почти "пересеклись" в этом бренном мире. Хан в 1910 году умер, а Елена Абрамовна в 1922 году родилась. Вот ведь как всё в жизни складывается...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

 

Текстовая версияВверх Сейчас: 24.1.2018, 11:58
 
   

Интернет реклама